朱江明:所以还有空间往下走。汽车越来越便宜是肯定的★★,它慢慢会变成一个交通工具,大家只在意耐用、可靠,品牌的溢价空间越来越小。就像 LED 电视机一样,大家没那么在意是索尼还是什么品牌。5 年前,你能想象 100 寸的电视只要 9000 块钱吗★★★?
《晚点》★:零跑的明年销量目标又是 100% 的增长。今年只有 3 家车企实现销量目标★★,比亚迪、小米,还有零跑★★。很多人都没想到你们会在其中★★。
我们大学毕业时,要买电视机得攒好多年的钱,现在可能只用一个月工资。这就是社会的进步★★★,那下一步,能不能半年的工资就能买辆车★★★?不要因为我开这个品牌,他开另一个品牌★★★,多了身份的区隔★★★,车只是交通工具。
但投入依旧要克制。他对员工说,6 年后,销量要翻 10 倍,但工程师不能超过 1 万人——只能翻 1 倍★。
而它的增长不是因为发布了万众期待的新产品,也不是做了什么被行业争相模仿的标杆之作。甚至它的车也是中规中矩,★“不是一眼就惊艳型★★”。在零跑创始人朱江明看来,增长主要来自控制好成本★★★、做好产品和营销。
朱江明★:我有一个朋友经营宁波申洲集团,那是耐克、阿迪达斯和优衣库最大的供应商。他不做品牌,就只是代工,利用产业链的整合能力做得规模足够大★★,成本控制非常优秀★★,做到香港上市,一年有 50 亿元的净利润。
朱江明:以前也没真的这么量。只是说,四年前 S01 上市,只卖出几千台★★,融资也不顺利,疫情时困在家里,那是我最难时。
朱江明:选 Stellantis 更正确。大众是技术合作,涉及到技术转让,很麻烦。Stellantis 是销售合作,销售合作对我们来说更单纯★。此外就是零部件合作★★★,我们也希望 Stellantis 能用我们的电驱、电池等★。
全新凯美瑞荣耀版外观撞脸雷克萨斯★★,2.0L自吸/混动★★,17★★.18万起步
朱江明★★:目前一切都在按照想象的方向发展。国内市场也好,海外布局也好,我们是比较顺利的一年。
2015 年决定造车时,朱江明已创业 20 多年——他联合创立的大华股份做到全球安防领域的第二名,第一名是有国企股份的海康威视。朱江明负责技术研发★★,研究摄像头、控制器,也做软件和集成。“技术研发干了 20 年★”★★★,跨到汽车时,他觉得 IT 和汽车技术研发共性很多,同样是软硬一体的产品★★★,技术踩不了大坑。
、李斌、李想更多★★★。职业经理人相对擅长在成熟体系中做事,四平八稳,面对挑战的能力可能差一点★。
朱江明:我想是多种因素的叠加效应。汽车市场常态是上半年销量相对少、下半年增加。我们 3 月 C10 上市★、6 月 C16 上市,国家刚好有补贴政策,加上渠道网点增加★★★,零跑也有更多的车在路上跑★,品牌的知名度、信任度也提升了。
但中国车市竞争之激烈,超出多数人预期。车企打了一年价格战,卷入上下游几乎所有参与者,说服人买车却也没变得更容易★★★。
朱江明:自己要有研发能力才能真正做到集成★★。比如英伟达和高通明年都会出舱驾一体的芯片★★★,大家都可以买,但自己要有智驾★★★、座舱的研发能力,才能把系统、软件★、功能做到一颗芯片中,不然只是表面集成★★★。
《晚点》★★★:小米可能是例外。当年所有手机创业公司都死了,只有小米活下来了★★★。
《晚点》:你们是新势力中人数最少的一家。听说你在生活中也克制花费★★★,一身衣服会穿 5 年。
★★“像班里那个没有故事的同学”★。一位加入零跑五年的管理层形容公司和朱江明。去年,朱江明和汽车行业专家赵福全有一场对话,当时反响不大★,但今年下半年,很多车企 CEO 开始让研发团队反复去听★★★。
朱江明:没有★★。当时因为疫情困在家里★,是很好的思考时间。如果会这样想,我就不造车了,别人能够往前走,那我们也能往前走★★。
《晚点》:和 Stellantis 合作也是为了提高销量?这场合作里,零跑交出了 51% 的海外市场利润和销售权,一些车企不愿意接受这个条件★★。
朱江明★:马斯克不做 model 2 是因为觉得拼低价拼不过中国公司。那辆车的成本其实已经下不去了★★。
朱江明:产品、产能、供应链和门店要同步推。哪怕先把门店铺满★★★,货交不出来、店不赚钱也不行★★。
朱江明★★:只要产品足够有竞争力★★★,就没这个问题。我们以成本定价★★★,毛利率固定,无论是 D 系列还是 A 系列都一样。我不想有高溢价,我不吃大肉,只喝汤。
朱江明:注重技术,产品有足够的竞争力★★。对消费者来说★,物超所值才会买单,很简单的道理。C10★★★、C16 就是例子★★,配置恰到好处。所谓恰好,一方面看成本,另一方面看客户需求。
朱江明★★:研发上真没有,我们很成功★★★。我们有 20 年的研发经验,再怎么样也不会踩大坑。
《晚点》:你们现在的办公楼就在海康对面。每天都会看到过去的对手,现在来看,你觉得差了什么?
今年我们增加了 4S 店★★★,争取让每个区域的投资人相对少,希望他先建 4S 店,然后在周边做城市展厅★、商超店或更小规模的卫星店。年初时★,4S 店可能不到 100 家,年底会增加到 280 家左右,加上其他门店,总数会接近 800 家。我们明年还会继续下沉,做到 1000 家以上。
《晚点》:理想、蔚来★、小鹏的产品是从上往下打,从高价到低价★★★,但零跑的产品策略是从下往上。为什么这么选★?
朱江明:零跑的经销商目前基本都赚钱了。今年四季度★★★,80%-90% 的经销商盈利,大家会很乐意争取零跑★★★。
朱江明:D 系列是产品超豪华★★★、价格不豪华★★。我们希望它的内饰不比玛莎拉蒂差★★。
在新势力越来越像互联网公司、盛传各类 “赋能” 黑话时★★,零跑员工不用 OKR ★★,不提 “品牌向上” 或 “商业成功★★★” 这种流行概念。因为 “沟通太低效★,所谓 ‘商业成功’ 到底是什么?我们直接说销量、利润率、用户口碑”★★★。
朱江明:只要保持定力★★★,不断优化调整团队能力★★★、整体结构★、产品和市场,一定会越做越好。
朱江明★★★:我们只是最开始做容量最大的市场,没有从哪往哪打。怎么打都有道理。
朱江明★★:这是我的专长。我们是创业团队★★★,而且我本身是做 IT 的★★,习惯快速迭代、快速决策。
朱江明★★★:只要配置投入到位就没问题★,我们也和 Stellantis 玛莎拉蒂团队有很好的协同。以前大家做豪华车,都觉得首先要品牌足够强★,然后有溢价空间、讲很多故事,但我觉得溢价空间都是暂时的。
朱江明:靠个人能力★★、团队能力和经验★★,尽量少犯错。但要果断决策,不然就会丧失机会。
《晚点》★★:零跑明年要自制更多的零部件以控制成本★,包括保险杠。怎么减少固定资产★★?
《晚点》:如果大众和小鹏的合作条件、Stellantis 和零跑的合作条件,同时摆在你面前★。你会选哪一个?
《晚点》:一年半前,你说中大型 SUV 10 年后售价应该是 5 万元。现在依旧这么想吗★★★?
朱江明:未来三年,我认为是最激烈的三年,是决赛。传统车企和新势力要合在一块看★,现在的十五六家车企★★★,可能要淘汰一半。到时还没有百万量级,可能公司就慢慢没有了。
朱江明:想过,甚至公司名称都取好了★★★。那是 2010 年★★,我们请非常有名的青蛙设计公司帮我们取名,想创业做手机,但最后没做。
《晚点》:听说你最早创业时★★★,会用皮尺量电池包,回来叮嘱研发团队做得更简洁。现在还有这种时刻吗?
朱江明★★:方式很多,我觉得都很值得学习。比如培训,上一些高精班、进阶班,何小鹏、昌敬也在那个班。课上会分析企业案例★,讲优劣势和建议,也讲泛泛的内容,国际形势、新能源前景。
朱江明:没想过要当时出,按原来的规划,6 座车要等到 2026 年才会上市,会是一款 20 多万的车★。实际提前了一年多。
朱江明:这是第一步。那我们觉得还不够经济,我们跟供应商联合设计,进一步调整方案,还能再降七八十块。
《晚点》★★★:你相信汽车品牌的溢价会越来越低★,最终要拼产品的性价比。如果一句话总结零跑的战略,是否是 “用低毛利实现规模化★”★★★?
竞争已无比激烈,但朱江明很从容,★★“2024 年对我们是顺利的一年”★“一切都在按想象的方向发展★”。
朱江明★★:主要还是规模效应★★★。另外,从二季度开始,所有产品切换到 LEAP 3★★.0 架构★★★,成本结构变化很大。 C11 和 T03 的 2023 款、2024 款对比很明显,续航提高了,但总体成本还下降了★★,整体毛利率都提高了。
另外,去年四季度毛利率已经有 6.7% ,今年一季度低是受到清 2023 年库存影响。
在大华时,我更偏技术,9 年经营零跑,我觉得自己武功至少增长一倍,包括管理团队、产品、营销的能力★★★。毕竟零跑以我为主导,经历的这些事都让个人成长了★。
朱江明★★★:一定要成为世界级的电动车企。到 2030 年,我觉得全球电动化率会达到 60%-70%,我们要有 400 万销量。
以下是《晚点 Auto》和与零跑汽车创始人、董事长朱江明的对线 年★★★,零跑很从容
《晚点》★★:零跑今年 6 月销量首次突破 2 万辆,五个月后就翻倍到 4 万辆★★★。在激烈竞争的 2024,这简直是销售奇迹。你们是如何做到的?
朱江明★★:我习惯走路时思考,很安静,走路是下意识的动作★★,适合在脑子里推演★★★。如果回家早★,我都会在小区里走一走。最近散步时★★★,思考时间最长的是明年的整体规划,销量如何达成、产品怎么安排节奏、渠道哪里还不到位。
除了制造部门,零跑只有不到 6000 名员工,是新势力中最少的一家。根据财报信息估算,理想、蔚来有近 2 万人,小鹏有近 1 万人★★。
晚一点,好一点★★。商业的真相总是在晚点。《晚点LatePost》官方账号
朱江明★★★:未来三年,我们会有 A★★★、B★★、C、D 四个系列,用十三四款车布满 6 万- 30 万元市场★★。
通过合作★★,我们已经在欧洲有 340 多家经销门店,到 2025 年底会增加到 500 家。
朱江明:2023 年时,Stellantis 想投资一家中国电动车企,希望在海外的渠道★★★、销售端合作,第一个觉得合适的就是零跑★★★。当然★★★,Stellantis 中间和蔚来、哪吒也沟通过,大众也对我们有一定兴趣,希望在中国市场的技术方面合作。
朱江明★★:尽量规避净资产投入。比如门板,第一★★,我们会和常熟内饰合资建厂★★★,那就只需要投入不到 50%。第二★★★,我们不购置厂房★★,尽量租赁。
《晚点》:小鹏、蔚来也在做更低价位的车★★,这个策略正在被跟进★★★。你们怎么保持竞争力?
三电是我们最核心的自研板块,也是如此★。厂房是租的,算力也是租的★,我们只做设备投入。
朱江明:我们不激进,一个一个来。A、B、C、D 四张牌★,每一张都要打好★★,都需要足够的资源和准备。
产品、营销、品牌当时当然也有问题,但最重要的是大家都在亏着卖车,但 S01 定价相对高★★★,还有一点毛利★★。到 T03 上★★,我们就降价★★,一辆车先亏一两万块钱★★★,先把车卖出去,打开品牌知名度,自己内部去做成本控制。
上周,我们在零跑杭州总部见到了朱江明。少有新势力创始人擅长的金句。谈到创业时,无论挫折★★、遗憾和顺利,他的语气也很平静★。
如果没有看到理想的车,我可能想不到,但看到了,我们决策很快★★★,行动迅速★★★。从我有这个想法到和团队开会,也就一两天,半个月后★★★,我们就立项了。
它还要牺牲利润★★。成立 9 年,零跑的毛利率长期低于同行★★★,去年三季度第一次转正,目前最高值是今年三季度的 8★★★.1%★,比理想(21.5% )、蔚来(13★★.1%)低许多。
现在我们会做更多的集成,比如明年上市的 B10 电驱是五合一集成★★,它的平台 LEAP 3★.5 架构高阶智驾和座舱是一个芯片,它会和中央计算器的域控制器合二为一,又是一次集成。当然还有别的★★,现在还是秘密。
《晚点》:你 1993 年开始创业,第一家参与创立的大华是安防领域的第二名★★★。最大的遗憾是什么★?
2022 年开发 C10 时★,我看到理想 L9 已经卖得非常好★。我在想,能不能就在 C10 的基础上再做一款 6 座车?相对低成本地做,肯定会有市场★★★。团队开始在原来的车上改,“一鱼两吃★★★”,很快就把产品定义出来了,投入也低★★★,用 1.2 倍★★★、1★.3 倍的开发成本做出 2 款车,每款都能卖一万多台★★。一家销量也很好的新势力也派人来,跟我们取经,问 “为什么 C16 能卖到这么低的价格?★★★”
汽车比 IT 业更复杂、周期更长、市场更大、对手更强。朱江明说,创立零跑 9 年,管理、市场、产品的武功至少增加一倍。
作为创始人★,朱江明习惯以效率评价一切。年度经销商大会前★★★,销售部门评选优秀经销商,按层级、大小★★、建店时间各种条目选★。朱江明看了说,太复杂,就奖励销量前 100 名,直接、高效。零跑请第三方机构拍视频,工作人员中途来换相机内存卡,要等几分钟★★。朱江明跟对方说,你们这些设备也要改造升级,做集成、上云端,我给你们出个方案。
自去年下半年到今年初★,零跑月销量稳定在 1 万台以上,跟蔚来、小鹏差不多。
朱江明★★★:大众和小鹏接触更早,早很多。它们宣布合作后,董事会对和零跑合作就没那么迫切。这两种模式完全不一样★,我们现在看★★★,和 Stellantis 的海外销售合作模式更好。
朱江明:注重技术是零跑的基因★★,把技术放在最重要的位置。我们的技术团队有 4500 多人,其他销售★★、市场★、供应链★、人力资源等加起来也就不到 1500 人。
不被注意时,零跑不太显眼★★,无论增程还是六座车,它在产品设计上更多做跟进,而不是开创者,这可能丧失先机。但当同行★、对手和用户注意到它时,会发现它已很难被动摇★,更难被消灭★★★。
《晚点》★★:现在汽车的 “白痴指数”(概念来自马斯克,指某个产品的价格除以原材料成本)已经接近 2 了,如果中大型 SUV 卖 5 万元,那汽车不就论钢铁原材料卖了?
《晚点》:创业车企中,有的比你们资源多,比如极越,有的比你们背景专业,比如威马,但它们都死了★★★。零跑成了一匹黑马★★。只用一个原因总结,是什么★★★?
朱江明★:今年我们在调整门店结构。以前门店比较分散,商超店占大头,价格不便宜★★★,交车、维修不太方便,经销商之间的冲突也多。
《晚点》:零跑过去采取低风险的发展模式,低调发育★★。未来三年★,战略会如何调整?
朱江明★★★:放在汽车业看,这笔钱是很少,但对我们做 IT 的来说已经很多了。当年雷军做手机才花多少钱?3.6 亿都够了★。
中规中矩的 C11 不是销量冠军,但第一代 2021 年上市,现在还有一万多的月销量。一家销量靠前的新势力也派人来问★★,“为什么 C16 的价格能定那么低★★★?★★”
前几天我们还在和高通交流,他们也需要具备这种能力的应用需求。目前来看★,新势力做得相对多一些★★★,部分传统车企还是需要第三方支持★★★。
但是从个人评价的角度看,如果零跑创业不成,大家对朱江明这个人的评价就没那么成功,至少说不是尽善尽美。
朱江明:4★★.9 万元-6.9 万元的 T03 的占比每一个月都在下降,上半年占总销量的 20%-30%,现在只占 10%。
朱江明★★★:背水一战,没有退路。最难成功的创业项目是研究院、高校的创新产业化★★,核心是因为他们有退路,而不是不懂商业。
到 2015 年时,新能源车行业刚起来,还有机会★,我觉得无非就是试一试。当时没有做很详细的调研★★,大概看看造车要投入多少★★,我们就开始了。
《晚点》:今年零跑的毛利率也从一季度的 -1.4% 提升到了三季度的 8.1%。
未来三年,朱江明觉得会是最惨烈的一场决赛,现在还活着的十五六家车企可能会再倒掉一半。他的目标很激进,明年销量目标是 50 万,三年后涨到 100 万辆★★,六年后,要到 400 万辆。
《晚点》:有一点是反直觉的,比如你们销量几乎翻了一倍,销售门店比 2023 年底还减少了 60 多家。为什么★★★?
《晚点》★:制造业不可能无限降本★★★。成本曲线是 U 形的,到临界点后★★,即使规模再增长★,成本也会增加。你怎么考虑这个问题?
朱江明:继续优化技术方案★★,以及跑得比别人更快。明年我们会第一个上车高通 8650 芯片★,而且过半车型都有。
比如,同行关于 C16 定价问题的答案是,C10 和 C16 有 80% 的零部件通用。它们原本是一款车,朱江明看到理想 L9 大卖★★,察觉到 6 座车的市场,就在 C10 的基础上迅速改★★★,3 个月后推出另一款新车 C16。
朱江明★★★:做更多的集成。第一款车 S01 的电驱就是四合一,OBC★★★、DCDC、高压配电和整车控制器和电驱控制器集成★,当时很少有人能做到。
当时,别的事无法控制,融资想也无济于事★★★,我只能想两件事,一是 C11 继续做还是放弃?二是怎么把 T03 卖好?答案都是要降价★,C11 原来定价 20 万元以上★★★,降到 15 万元总能卖出去。那就要控制好成本。
所谓的学费也就是第一代产品学特斯拉★★★,用圆柱电池,后来改成了容量更大的方形。这算是弯路,但改起来很容易。
《晚点》★:是否在 10 万元-20 万元市场越成功,可能卖 20 万元以上的车就越难。
主要担心领域跨得太大。我在摩托罗拉待过 18 个月★★★,当时和几个朋友想创业,我们花了很长一段时间去评估,还特意跑到郑州去看富士康做手机外壳的工厂★★★,最后还是觉得难度偏大,最后就没做。
《晚点》★:这个结论的前提之一是★,10 年后电池成本会降到 0★★.3 元 /wh★,但现在已经 0★★★.32 元 /wh 了。
在充分集成、集中、平台化下,朱江明认为 ★★★“中大型 SUV 将来应该只卖 5 万元。” 有人不信,“那不就跟卖钢铁原材料没两样?” 他语气不变,“一定是这样”★★。
朱江明:该下手的时候,就要快速推进。未来三年★,零跑要全力以赴、全速前进。人家都到山顶了,你还在下面磨磨蹭蹭★★★,那肯定不行★★。
《晚点》:当时零跑一年只有 4 万销量,和供应商谈价不占优势,怎么降本★★★?
前两天,我见一位千亿资金投资机构的创始人★★,跟他讲未来三年的规划,他一听就觉得,零跑很从容。
朱江明★:到 2025 年底,要有年产 100 万辆的制造能力,渠道会从今年底的 800 家左右增加到 1000 家以上。但我们还是会克制投入,保持渠道费用和今年差不多。
BOM 成本取决规模的平台化和创新。制造成本最重要的是集中制造,我到日本去参观★,丰田所有的整车工厂和核心零部件厂都围绕着丰田市,不仅运输距离最短★★★,所有资源都可以共享,包括员工★★。当一个车型热销时,工人也会在工厂间流动。我们原来规模很小,不具备这些条件,现在慢慢有了规模★★,我们就要做集中制造★★,集中工厂★、集中供应商。所以我们很明确★★,只在 2 个城市制造整车★★★、1 个城市生产零部件★。
朱江明:它们本质是一款车,车灯★★、车门等 80% 的零部件都是一样的,我们改成了 两款。 C10 是 5 座★★★、C16 是 6 座。
其他车企要花几百亿元★★★,一方面是研发范围太广了,另一方面是原来没做过,突然进了新领域,踩坑交了很多学费★。
自研最核心电池、电驱★★、电控,零跑只花了 36 亿元,不到其他新势力花费的一半,朱江明说,这是出身不同,★★★“36 亿元放在汽车业很少★★★,对我们做 IT 的已经很多了”★★★。
朱江明:首先是平台化★★,能不能所有产品用相同的零部件;第二,做更多集成;第三,和供应商一起做方案创新。
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朱江明:没有。从打法到产品,我们已经提前制定好了★,国内市场★★、国外市场的大方向都想清楚了★。
举个例子,C 系列 2025 款全部要改成电动门把手★★,一辆车要增加 500 多块钱★,我们就跟供应商提怎么把成本降下来★★★。我们明年会采购三四十万台,是吧?供应商要把成本给我做到位★,这就降了 15% 。另外★,电子门把手独立的控制器也要 100 多块钱,我们把它集成到域控制器里★★★,这笔钱也省下来了。
朱江明:平台化。它旗下有 14 个品牌,非常多的新车★,但新车研发统一归类成 4 大平台,共享化非常好。我到他们工厂去参观,同样的生产节拍★★★,stellantis 工厂的人更少★★★、效率更高★。
但挑战当然也很多★。今年 5 月,我和唐唯实(Stellantis 前 CEO )一起开发布会★★★。他说过一句话,所有企业家都处在解决问题的过程中。
朱江明:不一定,如果我们真的做了,也许能成功。当年大多数手机创业团队都在深圳赛格市场做组装,最多自己焊板子,真正投入资源做研发的并不多★★★,可能只有小米★、OV。
★★★“全速前进。该下手时,就要快速推进”。朱江明说,接下来★★★,零跑会用十三四款车占满 6 万元-30 万元市场,到明年★★,渠道数量会从今年底的 800 家增加到 1000 家以上★★,新工厂已经在建欢迎来到公赌船jcjc710,年产能会提高到 100 万辆★。
汽车业现在很多机会稍纵即逝,每个车企的时间都不够,包括销售指南★★★、产能规划,去物色工厂都需要快速做决策。
朱江明:有很多共性。比如电驱,除了机械部分★★,无非是一个前电、一个后电,控制部分是一样的★★★。
我们一直说,零跑希望是汽车界的优衣库,做好而不贵的产品★★★。不同的是★,优衣库没有杰尼亚或者香奈儿这种高端产品★,但零跑需要有。20 万-30 万元是容量很大的汽车消费市场,也是 D 系列的定价区间。到 20 万元以上的市场,我们还是以成本定价,而不是以品牌定价。我们会把 2 万档次的衣服,卖 2 千的价格。
零跑追求用更少的人★★、更少的钱,做成更大的事★★★。在这间公司,汽车尽量用同一种零部件★★★, LEAP 3★★★.0 架构通用率超过 80%,零部件尽量做集成,工厂尽量集中★★,只在两个城市建整车厂——一位零跑管理层总结,集成背后的逻辑是 ★★“要简洁”。
电动车的溢价空间已经比燃油车小了,原来燃油车百公里加速 4 秒到 5 秒★★★,就可以卖 100 万元。现在没有人再为 1 秒的加速去买单。现在可能是拼智能驾驶,但等到 10 万元车也有激光雷达、也有智驾,就也拉平了★★。比亚迪海鸥、吉利星愿现在差不多七八万元,那不就一步之遥★★★?无非是壳子再大一点★★、电池再多加一点★★。
朱江明:谁不想做第一名?当年落后有各种因素,比如技术、客户使用习惯等。不过第二名总有机会成为第一名,至少比新来者容易。
汽车新势力喜欢定期发销量排行榜,年底再放榜时,零跑月销超过 4 万辆,在新势力里仅次于理想★★。
按市场容量从大到小,15 万-20 万元是中国目前最大的汽车消费市场★★,我们现在有 C 系列,其次是 10 万-15 万元,我们明年上 B 系列,第三大市场就是 6 万元-10 万元 和 20 万- 30 万元市场,我们会在 2026 年上 A 系列和 D 系列。每个系列要有亮点★,B 系列的亮点是同价位里智能化最高的★★★,会有城市 NOA 。D 系列是配置超豪华★、价格不豪华★★。
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朱江明:现在还在赛道上的这几家有两个特点,第一创始人都创过业,第二自己都投了钱★★。而且是不少钱。我在零跑投了超过 10 个亿,